——《商汇专访》
采访：吴翠珊
佛教强调因果关系，感恩、无求。目前，一批先富起来的中国企业家，开始在思考和实践这些佛理。这是怎样的一个群体？他们有着什么样的财富观？带着这些问题，《商汇》拜访了济群法师。
在寺院一朝一拜的人们，我们称为信徒，戴着佛珠活跃在各种公益活动中的商人，他们很有可能是“佛商”。“佛商”，顾名思义——学佛的商人，这是继儒商、道商之后出现的一个新词汇。
在佛学沙龙里，他们说话的方式、考虑问题的深度异于常人；在法事活动中，他们的组织能力和庞大的社会资源让人感受到商人的精练。
《商汇》在近期参加的众多企业活动中，发现不少企业家戴着佛珠，交流中也不时说到“佛”。企业家正在进修为佛商吗？带着疑惑，《商汇》来到了南普陀五老峰的半山腰寻找阿兰若处，这是济群法师的静修处。正如阿兰若的梵语寓意，这里的一草一木、一桌一椅都透露着闲静。
我们的对话就在闲静中开始。
《商汇》：学佛的商人就是佛商吗？
济群法师：在教界和商界，对佛商都没有一个明确的定义。“佛商”是双重身份的叠加，首先他是一个商人，其次是个合格的佛教徒。作为佛商，要通过对佛法的认识，建立自己的人生观和价值观，以慈悲心怀管理经营企业。一个合格的佛教徒，是由学佛的时间、心态的虔诚、学习的方法及明眼导师四大因素决定的。真正的学佛者，要把佛法智慧变成自己的认识，以修学佛法作为人生追求，并以此要求自己，利益大众。否则的话，只是和佛法有一定关系而已，离“佛商”这个称号还是有距离的。
《商汇》：佛商和普通商人的区别是什么？
济群法师：一个真正的佛商，能以佛法智慧指导人生，并受持相应的戒律，更有道德感，不会有违法行为。第二，有正确的价值观，能带着利他的心服务社会，更有爱心和责任，而不是为了满足个人的成就感、优越感管理企业。第三，佛商能以佛法智慧管理企业，更民主、更平等，会得到更多人的认同。能做到以上几点，那么，他所做的事也会得到更多人的尊重认可，更好地造福社会。
《商汇》：您的众多弟子中是否有人因为学佛而放弃一切，从此常伴青灯？
济群法师：有些弟子会在学佛后认识到，修行才是人生最重要的事，自然会投入更多精力。不过我们现在所引导的，是菩萨道的修行，不是要放弃一切，而是要更积极地做有益社会的事。我们提倡学佛者能在生活中践行佛法，也包括管理企业。佛法不是脱离现实的，学佛不是要放弃世间一切，而是让生活、工作更有智慧。真正的修行是用佛法作为指导，善巧地待人处事，做好企业，承担更多的社会责任。
《商汇》：佛教如何看待财富？
济群法师：佛法认为财富有两面性，既可能是毒蛇，也可以是造福社会的工具，关键取决于使用者对待财富的态度。如果一个人为满足一己私欲而追求财富，财富必然会带来无量烦恼，甚至为此造作罪业。如果你是把财富用来造福社会，利益更多众生，就是一种菩萨道的修行。佛教中讲的空，让人们对财富不要太执著，只有看淡了，才能超越。如果看得太真实，就想牢牢抓住，这种贪著的心会带来无尽烦恼。一个人把财富看得越重，受到的影响就越大。反之，如果能超然一点，财富就不会对他构成什么困扰。一些企业在金融风波中会损失几千万甚至上亿，但这些钱其实只是数字的变化。明白这一点，就不会因此受到太大的打击，否则，这种打击是很难承受的。很多时候，财富会随着各种因素产生变化，看清其本质，对种种无常变化就能超然物外了。
《商汇》：佛说要戒贪、嗔、痴“三毒”，那么，商人追求更多财富是否是一种“贪”呢？
济群法师：贪不在于财富的多少。没钱的人，有时一百块也会贪。有钱的人，可能不贪一百块，但一万、一百万就贪了。所以，贪不在于数量，而在于心态，在于对财富的态度。如果是带着利他的心，财富多多益善。如果仅仅是为了自己追求财富，那就是“贪”了。
《商汇》：商人应该如何运用自己的财富？
济群法师：佛陀教导我们：财富要从四方面进行分配。第一，用于个人的正常生活；第二，用于再投资；第三，要有一部分储蓄；第四，要有一部分用于慈善公益事业。经营企业过程中，需要不断投入，这种投入是无止境。很多人说，要赚多少钱再来做好事，但什么时候才是有钱？也许等他有那些钱的时候，又会觉得还要更有钱。做善事最重要的，是有一颗善心，这和天性有关。有的人虽然很穷，但很有爱心，只有两块钱，也舍得给别人一块。有的人虽然很富有，但没有善心，再多的钱也只会守得紧紧的。所以，乐善好施是一种习惯，我们在任何阶段都可以培养这个习惯。从佛教的角度，慈善本身是最好的投资。一个人能在今生取得成就，是因为他有福报，而福报来自善心的积累。从经营角度来说，一个人多做善事，会得到更多人的尊重、信任、认同和支持，做事自然也更容易。
《商汇》：这个时代的商人最需要救赎的是什么？
济群法师：需要救赎的是心灵。这个时代最大的问题是人的心态不好，很多人虽然钱多，但并不幸福。怎样才能幸福？这个问题一定要弄清楚。很多人拼命追求，但忙碌的意义是什么？如果找不到人生的意义和价值，就需要重新认识。正确认识人生很重要，赚钱和事业都只是渠道，一个人的价值和幸福不在于财富多少，也不是通过福布斯、胡润百福的排名来成就。而在于自身的幸福程度和造福社会的程度，来体现他的社会价值。在这点上，商人和企业家有一定优势，他有条件过得更幸福，也有条件利益更多人，关键在于建立正确的价值观。
巧遇佛商
此次带我前往阿兰若处的引荐人，是济群法师的弟子李姐。从南普陀大门口约见到一起下山，我一直以为李姐是位虔诚拜佛的全职主妇。因为她脸上的淡定与和善，让我想起了逢年过节念经拜佛的家母。也因为李姐一到阿若兰处就拿起扫把清扫落叶的利落，我想她平时一定经常做家务。
济群法师送了我一本书，另请李姐再送我两套，我就跟着李姐来到了她的处所。路上，李姐接了一个电话：“你回家了吗？是啊，我晚上有活动，不回去吃了……”语气温柔恰似热恋中的恋人。放下电话，李姐跟我说：“我先生打来的。先生非常支持我学佛，我们现在感情非常好，有着良性的沟通，放在以前我不可能这么说话的，有一阵子我们的关系甚至处在了剑拔弩张的状态。后来，我变了。”
说着，李姐露出了笑容。我有点吃惊，夫妻婚后一二十年还能如此相敬如宾，实在让人无法想象如何会“剑拔弩张”。
第二次吃惊是到了目的地门口，三三两两的人叫李姐“李总”，我才知道原来李姐是一家会计事务所的总经理。
“你看不出来我是做企业的吧。”李姐笑道，“很多人都看不出来。认识我的人都说我现在变了很多。学佛后，我整个心态都变了，语速也慢了下来。其实‘佛法’就是‘活法’，境由心转，自己改变了，周围的人也随着改变。我很享受我们夫妻俩现在的状态。对于我儿子，以前我会干涉他的择友观，会以自己的标准要求他选择怎样的女朋友，但现在我不这么做了。他有他的选择，我尊重他。”
看着眼前这位慈眉善目的大姐，我实在无法想象她“变了”前的模样。
“我以前非常霸道，天生有一种优越感，总认为自己很重要，主宰欲很强。以前员工都怕我。但是现在的我呀，很平和，我经常告诉自己要有一颗包容的心，世间万物都带不走的，也就超然物外了。平时有空我会去当义工，通过服务别人卸掉自己的傲慢。你说学佛会影响企业家的上进心吗？不会！以前的我容易产生烦恼，但是现在我努力把心量打开，接纳别人。像昨天，我让员工把报表给我，结果他跟我发脾气，说他做不了，没法做。放以前，这样的员工我肯定马上辞退他，但是昨天我就跟他说，那你看下什么时候能做就做吧。员工会自己去思考，他肯定是当时遇到了什么问题，不然他不会反应这么激烈。而事实证明我是对的，他是遇到事情了，下班后他就主动过来找我了。我们接纳别人，别人同样也会慢慢接纳我们，就是这样的心态，我和我的员工、家人的关系就形成了一个良性的循环。”
当天晚上，我参加了李姐出资组织的佛学沙龙，也终于明白李姐说的：“学佛不是学知识，是‘悟’。每个人心中或多或少会有一些怨念，这颗种子总有一天会成熟。我们能够暂时地把它压在石头里，但是它早晚会发芽。而学佛帮助我们把怨念融化了，让这颗种子像雪一样消融了。这个时候，人的心量就打开了。”
抱怨就是这样没有的，人与人之间的和善就是这样循环起来。
佛学沙龙结束后，我说：“李姐您就是我想找的佛商呀。”李姐笑着说：“我只是在学习佛法，算不上佛商。”当天佛学沙龙有不少企业家参加，他们的言行举止低调谦逊，让我也“悟”了——佛商，原来就是“以出世之心行入世之事”呀！